Magnus Carlsen ist 21 Jahre alt und wird am 30. November 22. Das einstige Wunderkind mit dem Spitznamen: "Mozart des Schachs" behauptet derzeit mit einer Elo von 2837 seine eigene Bestzahl. Damit liegt er nur noch 14 Punkte hinter der Rekordzahl von Garri Kasparov, der auf seinem Peak auf 2851 Punkte kam (Juli 1999). Er ist noch relativ jung, meint ihr, er kann es noch schaffen, Kasparovs Rekord zu brechen? Wenn nicht, wen seht ihr überhaupt als Kandidaten an, der am ehesten Kasparovs Rekordzahl brechen kann? Hat sich da für euch schon was herauskristallisiert?
Beitrag von Hans_van_Ille
Hm, eine schwere Frage.Hier denke ich mir einfach dass Carlsen in letzter Zeit Punkte gemacht hat und ordentlich gespielt, und dass das ja nicht umbedingt abreißen muss, wodurch so ein Durchbruch relativ wahrscheinlich sein könnte.Allerdings hat er es auch nichtmehr so einfach wie Kasparov.Heute sind die Gegner nochmal ne Spur besser und so Eröffnungsgranaten wie damals von Kaspi sind auch nicht mehr möglich.;)Carlsens Vorteil ist aber sein tolles Endspielkönnen und die Fähigkeit in jeder Stellung immer den Durchblick zu behalten denke ich.Ich will eigentlich eher diese Entwicklung stumm verfolgen, als die Variablen für die Wahrscheinlichkeit zu diskutieren.:)Von den anderen Spielern habe ich noch nie irgendeinen Anderen als Carlsen für diesen Rekord in Erwägung gezogen.
Beitrag von Mufasa
Das ist sicherlich keine Frage des "ob", sondern vielmehr des "wann"...Carlsen ist ohne Zweifel eine Marke für sich, doch ob er schon so stark wie einst Kasparov ist lässt sich schwer sagen und mMn in keinster Weise an einer Zahl (die zudem der "Elo-inflation" mitgeschuldet ist) festmachen. Dennoch zwei herausragende Spieler, die ihre Zeit dominier(t)en - die Zahl ansich ist heutzutage "wertloser" denn je und Carlsen wird bestimmt auch die 2900 noch knacken - alles eine Frage der Zeit.Das Zeug für die 2850 haben des Weiteren noch Karjakin, Radjabov und evtl. auch Aronian - alle spielen noch mindestens 10 bis 15 Jahre (auch gut vorstellbar auf diesem Niveau) und bis dahin sollte der Lauf der Dinge den Rest regeln... ;)
Beitrag von ToBeFree
[QUOTE=Mufasa;16112]Das ist sicherlich keine Frage des "ob", sondern vielmehr des "wann"...[/QUOTE]Ich sehe das genauso. Die Elo-Inflation wird daran auch nicht unbeteiligt sein. ;)
Beitrag von Kiffing
Huh, das ging schnell, aber ich muß mich geschlagen geben, ihr hattet Recht.Beim stark besetzten London Chess Classic gelang Magnus Carlsen mit umgerechnet 6,5/8 und einer Traum-Performance von 2991 die Eroberung der bisherigen Rekord-Elo. Magnus lieferte dabei viele tolle Partien, von denen ich natürlich gerne eine zeigen werde. Ab dem 1. Januar 2013 hat er nun eine Elo von 2862,4 und damit sogar deutlich über Kasparovs bisheriger Rekordmarke. Glückwunsch Magnus, von dem jungen Mann werden wir noch viel tolles zu sehen bekommen. Er wird eine ganze Epoche prägen.Hier eine Kostprobe im Spiel gegen Lewon Aronian:[Event "4th London Chess Classic"][Site "London ENG"][Date "2012.12.02"][Round "2.1"][White "Carlsen, Magnus"][Black "Aronian, Levon"][Result "1-0"][ECO "C77"][WhiteElo "2848"][BlackElo "2815"][PlyCount "117"][EventDate "2012.12.01"]1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 Nf6 5. d3 b5 6. Bb3 Bc5 7. Nc3 O-O 8. Nd5Nxd5 9. Bxd5 Rb8 10. O-O Ne7 11. Nxe5 Nxd5 12. exd5 Re8 13. d4 Bf8 14. b3 Bb715. c4 d6 16. Nf3 Qf6 17. Be3 Bc8 18. Qd2 Qg6 19. Kh1 h6 20. Rac1 Be7 21. Ng1Bg5 22. Bxg5 Qxg5 23. Rfd1 bxc4 24. bxc4 Qxd2 25. Rxd2 a5 26. h3 Rb4 27. Nf3Bf5 28. c5 Kf8 29. Nh2 Reb8 30. Ng4 Rb1 31. Rxb1 Rxb1+ 32. Kh2 a4 33. Ne3 Bg634. Kg3 Rb4 35. Kf3 Ke7 36. Ke2 Kd7 37. f3 Rb5 38. Nd1 Rb4 39. c6+ Kc8 40. Nc3f6 41. Ke3 Rc4 42. Ne2 a3 43. h4 Rb4 44. g4 Rb1 45. h5 Bh7 46. f4 f5 47. g5 Rh148. Ng3 Rh3 49. Kf3 hxg5 50. fxg5 g6 51. Re2 Kd8 52. hxg6 Bxg6 53. Re6 Bf7 54.g6 Bg8 55. g7 f4 56. Kxf4 Rh2 57. Nf5 Rxa2 58. Rf6 Re2 59. Rf8+ 1-0
Beitrag von Dragon
Naja er hat nur eineLeistung von: 2872 DWZ von: 2853und die Partie fand ich nicht soooo stark von Carlsen gespielt.
Beitrag von Kiffing
Normalerweise ist die DWZ immer so 100-200 Punkte höher als die Elo, also auch das spricht für Magnus. :PAber das mit der Leistung/Performance von 2991 stimmt, [URL="http://www.londonchessclassic.com/"]siehe[/URL].
Beitrag von Dragon
Ok...Wusste nicht von diesen Tunier meine Quelle ist noch nicht auf dem Neusten stand gewesen.
Beitrag von Kiffing
Hier ein [URL="http://www.zeit.de/sport/2012-12/schach-magnus-carlsen-rekord-london/seite-1"]Portrait[/URL] des neuen Rekordinhabers Magnus Carlsen von der Zeit, wo auch die von ToBeFree erwähnte Elo-Inflation zur Sprache kommt:[QUOTE]Jahr für Jahr steigen die Elozahlen der Weltspitze nämlich leicht an, weil immer neue Spieler in die Rangliste aufgenommen werden und sich Punkte von unten nach oben umverteilen. Statistiker sprechen von einer "Eloinflation", die zeitweise fünf Elopunkte jährlich und zuletzt etwa drei Elopunkte jährlich ausmachte.[/QUOTE]Hier seine vom Artikel gepriesene Partie gegen Judit Polgar:[Event "London Chess Classic 2012"][Site "MyTown"][Date "????.??.??"][Round "6"][White "Magnus Carlsen"][Black "Judit Polgar"][Result "1-0"][PlyCount "105"][TimeControl "2400"]{767MB, Fritz8.ctg, MYCOMPUTER} 1. c4 c5 2. Nf3 Nc6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5.Nc3 e6 6. a3 Bc5 7. Nb3 Be7 8. e4 O-O 9. Be2 b6 10. O-O Bb7 11. Bf4 d6 12. Rc1Rc8 13. Re1 Ne5 14. Nd2 Nfd7 15. Be3 Qc7 16. b4 Qb8 17. f4 Ng6 18. g3 Rfe8 19.Bf3 Qa8 20. Bf2 Ngf8 21. Qe2 Qb8 22. Red1 g6 23. e5 Bc6 24. Bd4 Red8 25. Bxc6Rxc6 26. Nf3 dxe5 27. fxe5 Rdc8 28. Ne4 Qc7 29. Nfd2 a6 30. Nf2 Bg5 31. Rf1Bxd2 32. Qxd2 Nxe5 33. Bxe5 Qxe5 34. Ng4 Rd6 35. Nh6+ Kg7 36. Rxf7+ Kh8 37. Qf2Qd4 38. c5 bxc5 39. Qxd4+ Rxd4 40. Rxc5 Rcd8 41. Rcc7 Rd1+ 42. Kg2 R1d2+ 43.Kh3 R2d5 44. Ng4 Rh5+ 45. Kg2 Rd2+ 46. Kf3 Rf5+ 47. Ke3 Rxf7 48. Rxf7 Rd8 49.Nf6 Rb8 50. Kf4 h6 51. Ke5 a5 52. bxa5 Ra8 53. a6
Beitrag von zugzwang
Carlsen selbst hat diese Partie hervorgehoben und sie ist tatsächlich eine sehr feine Leistung. Wie leicht überzieht Weiß in diesem Stellungstyp und bleibt mit Bauernschwächen und ruinierter Stellung zurück.Carlsen dagegen hatte gerade da weiter gerechnet und besser abgeschätzt, wo ein Zuschauer wie "zz" mit Angstschweiß auf die weiße Stellung schaute (30.... Lg5).Das vorübergehende, aber schon länger angelegte Bauernopfer zwecks Schwächung der schwarzen Felder um den sK und des Punktes f7 zeigt das Calsensche Schachverständnis. Die Ausnutzung der Dominanz der verbliebenen Figuren um den sKönig im mittelspielartigen Endspiel ist ein Lehrfilm.Nicht jede Schachpartie, selbst im Gewinnfall, hat so eine Ausstrahlung.Die anderen Gewinnpartien waren eher Arbeitssiege, was den Stil, aber weniger den Zeitverbrauch Carlsens anging.Die Partien Carlsen-Aronjan und Adams-Carlsen bleiben für mich aber in ihrer Entwicklung rätselhaft.