Schachburg-Archiv: Benutzerthema „Themen bewerten“

schachburg.de

Beitrag von ToBeFree

Schon seit es die Schachburg gibt, kann man Themen mit 1-5 Sternen bewerten. Die Durchschnittsbewertung erscheint dann zum Beispiel in der Themenliste.Diese Funktion war bisher aber recht versteckt und vielleicht einigen Benutzern gar nicht bekannt. Außerdem war der bisherige Weg, um ein Thema zu bewerten, umständlich. Eine gute Bewertungsfunktion lebt aber davon, dass ohne Aufwand jeder Leser eine Bewertung abgeben kann - nicht nur die, die das Thema besonders gut oder verbesserungswürdig fanden. Ein Beispiel: Wenn bei großen Online-Händlern das Abgeben einer Bewertung nur durch einen handschriftlichen Brief mit Begründung möglich wäre, könnte man als Kunde mit der Durchschnittsbewertung nichts mehr anfangen. Bei uns war es nicht ganz so extrem, aber die Funktion war immerhin so gut versteckt, dass die Sterne in der Themenliste im Prinzip keine Bedeutung hatten.Nun wagen wir ein Experiment:[IMG][Hier befand sich ein Link auf die Seite "https://i.imgur.com/iO3vjLt.png". Der Link wurde vom Benutzer mit dem Titel "https://i.imgur.com/iO3vjLt.png" versehen. Aus urheberrechtlichen Gründen ist es möglicherweise erforderlich, diesen Hinweis beizubehalten, da manche Benutzer die Quelle ihrer Zitate von anderen Internetseiten so gekennzeichnet haben. Dieser Hinweis wurde automatisch an Stelle des früheren Links platziert. Falls der Link unangemessen oder ohnehin unerreichbar geworden ist, kann die im Impressum genannte Adresse mit einer Bitte um Entfernung kontaktiert werden.][/IMG]Vielleicht ist das auf Dauer zu aufdringlich und wir ändern das Aussehen der Meldung noch. Momentan geht es vor allem darum, der schon ewig existierenden Funktion die Aufmerksamkeit zu verschaffen, die sie verdient hat. ;)Edit: Aussehen der Meldung an das Burgdesign angepasst!

Beitrag von Kiffing

***** :top:

Beitrag von Birliban

[QUOTE=ToBeFree;27441]Momentan geht es vor allem darum, der schon ewig existierenden Funktion die Aufmerksamkeit zu verschaffen, die sie verdient hat. ;)[/QUOTE]Als "blindes Huhn" bin ich mit regelmäßiger Beharrlichkeit an der Bewertungsfunktion vorbeimarschiert - für mich war sie quasi nicht existent. Insgeheim hatte ich mir aber immer gewünscht, daß man irgendwo ein >gutPS: Ein Vorschlag: Gut fände ich, wenn man auch jeden einzelnen Beitrag (zum Thema) bewerten könnte. Einen Gut-Button, den man nur anklicken braucht, um einen Beitrag mit >gut< zu bewerten. Etwa wie hier: [url]http://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=107147[/url]

Beitrag von Kampfkeks

Ganz ehrlich, ich halte die Funktion für ziemlich überflüssig. Und besonders mißfällt mir, dass ein Thema als "schlecht" und "schrecklich" bewertet werden kann. Reicht nicht eine Bewertung als "gut" aus (so im Sinne von "Gefällt mir")?

Beitrag von ToBeFree

Es gibt in vielen Foren die Möglichkeit, Beiträge mit "Danke" zu markieren. Unter einem Beitrag steht dann die Liste der Dankenden. Wir haben darauf verzichtet, weil es in politischen Diskussionen dazu verleitet, mit populistischen Thesen möglichst viele "Danke" gegen die guten Argumente anderer Benutzer aufzubringen und diese unter der scheinbaren Übermacht zum Schweigen zu bringen. Die Beiträge stehen dann nicht mehr auf gleicher Ebene nebeneinander, sondern werden durch "Likes" gegeneinander aufgewogen. :-/Die Möglichkeit, Themen auch mit 1 oder 2 Sternen zu bewerten, und der Text dazu, kommen von der Forensoftware vBulletin selbst und waren so auch schon immer vorhanden. Das ist nur niemandem aufgefallen.Die einfachste Lösung, die ich sofort umsetzen kann, ist eine Änderung des Texts in der deutschen Übersetzung, sodass dort vielleicht "verbesserungswürdig" o.ä. steht. Die 1- und 2-Stern-Bewertungen vollständig zu entfernen, ist wahrscheinlich leider nicht ohne weiteres möglich.Die Möglichkeit, ein Thema öffentlich als "schrecklich" zu bezeichnen, gibt es zudem ja einfach durch das Schreiben eines Beitrags. Das macht aber niemand, weil jeder halbwegs vernünftige Mensch sich höflicherweise einfach seinen Teil dazu denkt. Durch die Bewertungsfunktion ist das aber auch immer anonym möglich gewesen. Wenn das tatsächlich zu Problemen führt, können die Administratoren einstellen, dass die Namen der Bewertenden offen sichtbar sind. Dann muss man mit seinem Benutzernamen zu seiner Bewertung stehen. Wir hielten es für benutzerfreundlicher/angenehmer, eine anonyme Bewertung zu ermöglichen, aber das ließe sich ändern, wenn ihr die anonymen Bewertungen nicht gut findet.Eine Überlegung noch: Ohne die Möglichkeit, ein Thema auch einfach als "schlecht" zu bewerten, sind positive Bewertungen nichts Besonderes mehr. Drei Sterne, bisher eine akzeptable Wertung, die niemanden stören sollte, sind dann auf einmal das schlechteste, was es gibt. Wenn jede negative Bewertung verboten wird, verlieren die positiven Bewertungen ihren Reiz.

Beitrag von Kiffing

@Birliban: wegen der Bewertung von Beiträgen, so gibt dies die Forensoftware bereits her, die man natürlich, wie von Dir aufgezeigt, noch durch Addons unterstützen kann. Das ist die sogenannte Renommee-Funktion. Wir haben von Anfang an darauf verzichtet, diese einzustellen, da dies zu einer Bewertungsschlacht ausarten würde, die das Klima im Forum beeinträchtigen könnte und zur Gruppenbildung einlädt. So könnten sich einzelne Gruppen bilden und gezielt einzelne Mitglieder dadurch diskreditieren, indem sie konsequent die Beiträge mißliebiger User schlecht bewerten würden. Man würde den Usern ein Instrument zur Hand geben, wo es nur weniger User bedarf, die das Instrument mißbrauchen, daß es seinen Sinn verfehlt und insgesamt zu einer Belastung werden würde. Davon abgesehen sollten gute Beiträge vor allem wegen ihres Werts an sich, zur Herbeiführung interessanter, an der Sache orientierten Diskussionen verfaßt werden und nicht, um eine gute Bewertung zu erhalten. Natürlich schließt das eine das andere nicht aus, aber der Maßstab dafür könnte leicht zu dieser unguten Richtung führen. @Kampfkeks: ich gebe zu, daß anhand des Gesagten die Installation des neuen Addons inkonsequent erscheint. Allerdings gebe ich zu bedenken, daß, genauso wie von ToBeFree bereits hervorgehoben, die Möglichkeit, Threads zu bewerten, bereits von Anfang an wie in jedem Forum existiert. Ich weiß nicht einmal, ob man diese Funktion ausstellen könnte. Einzelne Threads zu bewerten hat eine ganz andere Funktion als die Bewertung jedes einzelnen Beitrags. So wird nur durch die Möglichkeit, Threads zu bewerten, die Bewertungsfunktion auf ein vernünftiges Maß zurückgeführt, und Threads kann man ja nicht nur aufgrund des Eingangsartikels bewerten, sondern auch im Hinblick auf den Verlauf der Diskussion und den Wert des gesamten Diskussionsprozesses. Anders ausgedrückt: der Wert eines Threads reduziert sich nicht auf den Eingangsbeitrag, sondern ist die Summe der gesamten, vom Startbeitrag ausgehenden Diskussion. So ist die Bewertung weniger personalisiert. Das neue Addon erleichtert also lediglich eine bereits vorhandene Funktion, ein mehr an Bewertungen bietet Gästen und Usern ein mehr an Orientierung, welche Threads sich in den Subforen zu lesen lohnen, auch wenn man dies nicht zu hoch ansetzen sollte. Zudem ist das neue Addon funktional im Hinblick auf Usability und Activity, was zwei Kategorien darstellen, um den Wert eines Forums zu bemessen. Usability bedeutet hier Benutzerfreundlichkeit, also wie einfach Zugang zum und Umgang im Forum sind, während Activity meint, daß ein gutes Forum den Usern ein hohes Maß an Interaktionsmöglichkeiten bietet, sich in einem Forum zu beteiligen und den Fortlauf eines Forums zu beeinflussen. Problematisch an dem Addon ist natürlich die exponierte Stellung gleich zu Beginn eines Threads in Signalfarben, die als aufdringlich wahrgenommen werden könnte. Diesem könnten wir allerdings dadurch begegnen, indem wir (bzw. ToBeFree), die farbliche Gestaltung des Addons den Forenfarben anpassen würden.

Beitrag von Kampfkeks

Klar, alles richtig was ihr schreibt. Aber ich gebe auch zu bedenken, dass jemand, der zweimal eine schlechte Bewertung für seinen Thread "kassiert" hat, evtl nicht so schnell nochmal einen neuen Thread aufmachen wird. Da finde ich ein Like-System a la FB schon besser: Ich meine, wenige Leute, die meinen Thread gut finden, klingt immer noch besser, als ganz konkret eine 6 zu bekommen. Ginge mir persönlich jedenfalls so. Aber gut, lassen wir es drauf ankommen.

Beitrag von Birliban

[QUOTE=ToBeFree;27455]Es gibt in vielen Foren die Möglichkeit, Beiträge mit "Danke" zu markieren. Unter einem Beitrag steht dann die Liste der Dankenden. Wir haben darauf verzichtet, weil es in politischen Diskussionen dazu verleitet, mit populistischen Thesen möglichst viele "Danke" gegen die guten Argumente anderer Benutzer aufzubringen und diese unter der scheinbaren Übermacht zum Schweigen zu bringen. Die Beiträge stehen dann nicht mehr auf gleicher Ebene nebeneinander, sondern werden durch "Likes" gegeneinander aufgewogen. :-/[/QUOTE][QUOTE=Kiffing;27462]@Birliban: wegen der Bewertung von Beiträgen, so gibt dies die Forensoftware bereits her, die man natürlich, wie von Dir aufgezeigt, noch durch Addons unterstützen kann. Das ist die sogenannte Renommee-Funktion. Wir haben von Anfang an darauf verzichtet, diese einzustellen, da dies zu einer Bewertungsschlacht ausarten würde, die das Klima im Forum beeinträchtigen könnte und zur Gruppenbildung einlädt. So könnten sich einzelne Gruppen bilden und gezielt einzelne Mitglieder dadurch diskreditieren, indem sie konsequent die Beiträge mißliebiger User schlecht bewerten würden. Man würde den Usern ein Instrument zur Hand geben, wo es nur weniger User bedarf, die das Instrument mißbrauchen, daß es seinen Sinn verfehlt und insgesamt zu einer Belastung werden würde. Davon abgesehen sollten gute Beiträge vor allem wegen ihres Werts an sich, zur Herbeiführung interessanter, an der Sache orientierten Diskussionen verfaßt werden und nicht, um eine gute Bewertung zu erhalten. Natürlich schließt das eine das andere nicht aus, aber der Maßstab dafür könnte leicht zu dieser unguten Richtung führen.[/QUOTE] Ja, unter diesem Licht betrachtet, ist es richtig, auf eine extra Bewertungsfunktion der einzelnen Beiträge zu verzichten. Die Ausführungen haben mich überzeugt. Letztlich kann man seine Sympathie oder Mißbilligung eines Beitrages ja auch (wie bisher) zum Ausdruck bringen, indem man sich selbst konkret zu einem Beitrag äußert. Der Diskussion selbst ist das wohl auch förderlicher.