Liebe User,nachdem wir bereits mit diversen Chessmail-Clubs Vergleichskämpfe absolviert haben, kommt nun der nächste Schritt auf uns zu: der Vergleichskampf mit einem anderen Schachforum. Ja, wir werden uns demnächst mit einem anderen Schachforum auf sportlicher Ebene duellieren, wir treten gegen die Schachkiste an! Um gegen die Schachkiste zu bestehen, die durchaus auch sehr starke und erfahrene Spieler in ihren Reihen hat, sollten wir alles aufbieten, was Rang und Namen hat. Von daher wäre es schön, wenn unser erster Vergleichskampf gegen ein anderes Schachforum auf reges Interesse stoßen würde und sich dafür viele User hier in diesem Thread anmelden würden.Ansonsten kann auch jeder hier den Modus vorschlagen, unter dem gespielt werden soll. Wärt ihr eher für sieben oder für drei Tage Bedenkzeit? Wärt ihr für zwei Partien, jeweils weiß und schwarz, gegen euren Gegner? Wärt ihr für eine freie Aufstellung oder eine strikt nach Chessmail-Wertungszahl? Wenn ihr zu einem Punkt eine Meinung habt, dann habt ihr die Möglichkeit, eure Meinung hier zu sagen und auch gerne zu begründen. Wer also möchte mitspielen? Anmeldung hier! :top:
Beitrag von SiegerFCN
Dabei :)
Beitrag von tandem
Dabei :)
Beitrag von *Freddy*
Der Freddy ist auch dabei ;)
Beitrag von Dragon
Jup ich mache ebenfalls mit. Bedenkzeit: mir egal, aber Tendenz ist eher 3.Partien: 2 Partien mit unterschiedlicher Farbe.Aufstellung: Ich wäre für eine Freie Aufstellung.
Beitrag von Hans_van_Ille
Ich hab zwar so 2-3 Monate nicht mehr so richtig gespielt, eigentlich nur eine kleine Pause, aber jetzt hab ich erstmal die 11.Klasse fertig und drum auch wieder Lust zu spielen, bin dabei.:)
Beitrag von Jan97
Bin dabei:)
Beitrag von Kiffing
Liebe User,ich freue mich, daß wir nun schon sieben Teilnehmer haben. Ansonsten hatte jeder nun die Möglichkeiten gehabt, seine Vorschläge für den Modus miteinzubringen, und unter Berücksichtigung der Vorschläge der Spieler beider Schachforen haben wir uns nun wie folgt auf den Modus des Vergleichskampfes geeinigt, der ab sofort verbindlich ist:Beginn des Wettkampfes: 1. SeptemberAnmeldeschluß: 1. SeptemberBedenkzeit: 3 Tage pro ZugAnzahl der Spiele: 2 für jeden Spieler bei einmal Weiß und einmal SchwarzWertungspartien: jaAufstellung: nach DWZ/EloAnzahl an Brettern: die Anzahl der Bretter richtet sich an der Anzahl des Teams, die weniger Spieler aufbieten konnteMit sieben Teilnehmern sind wir wie gesagt bereits gut aufgestellt. Aber es können natürlich gerne noch mehr sein! Anmeldung weiter möglich in diesem Thread bis zum 1. September! :top:
Beitrag von Dragon
Nach DWZ Oo echte oder die von Chessmail?
Beitrag von Kiffing
echte DWZ, keine Chessmailwertung. Das wollten wir nicht, weil die Chessmailwertung aus verschiedensten Gründen bei uns nicht die wahre Leistung der Spieler abbildet.
Beitrag von Dragon
Okay, ist auch besser, sonst wäre ich bisher an Brett 2 und das wäre ein bisschen dumm. So finde ich das auch recht Fair.
Beitrag von Kampfkeks
Ich wäre auch gern dabei. Eine DWZ habe ich nicht, aber wenn´s nur um die Aufstellung geht, könnt ihr mich gern unten ansiedeln.
Beitrag von Dragon
Kampfkeks das ist auch bei richtigen Turnieren so, spieler ohne ELO/DWZ werden nach ganz unten verschoben. Trotzdem schön das du mitmachst!
Beitrag von zugzwang
Blabla:Könnte gegen mich selbst antreten und mir dadurch auch die Registrierung bei Chessmail sparen ...Okay, daran habt keiner irgendeinen Spaß und es ist auch nicht Sinn der Sache.Für welches Forum ich derzeit mehr Engagement und Interesse zeige ist auch recht deutlich, das braucht nicht ausgespielt zu werden.
Beitrag von hako
bin auch dabei :) bis dahin sollte ich genug spiele auf Chessmail beendet haben
Beitrag von Kampfkeks
Ich muss leider absagen.. sorry... viel Erfolg ;)
Beitrag von hako
Wir sind im Moment 8 Spieler[table="width: 100, class: grid, align: left"][tr] [td]tandem[/td] [td]Everio[/td] [td]2262[/td][/tr][tr] [td]hako[/td] [td]hako90[/td] [td]2037[/td][/tr][tr] [td]Dragon[/td] [td]Dragon1001[/td] [td]1991[/td][/tr][tr] [td]Hans-van-ille[/td] [td]Hans_van_ille[/td] [td]1937[/td][/tr][tr] [td]Freddy[/td] [td]Freddy1201[/td] [td]1932[/td][/tr][tr] [td]Kiffing[/td] [td]Kiffing[/td] [td]1886[/td][/tr][tr] [td]SiegerFCN[/td] [td]KeviFCN[/td] [td]1845[/td][/tr][tr] [td]Schachbrille97[/td] [td]Jan97[/td] [td]1700[/td][/tr][/table]Ist jetzt nach Chessmail-Wertung sortiert, weil ich die DZW unserer Spieler nicht habe. Hab auch nicht ganz verstanden, warum man jetzt die unbedingt braucht...
Beitrag von Hans_van_Ille
[QUOTE=hako;20238]Wir sind im Moment 8 Spieler[table="width: 100, class: grid, align: left"][tr] [td]tandem[/td] [td]Everio[/td] [td]2262[/td][/tr][tr] [td]hako[/td] [td]hako90[/td] [td]2037[/td][/tr][tr] [td]Dragon[/td] [td]Dragon1001[/td] [td]1991[/td][/tr][tr] [td]Hans-van-ille[/td] [td]Hans_van_ille[/td] [td]1937[/td][/tr][tr] [td]Freddy[/td] [td]Freddy1201[/td] [td]1932[/td][/tr][tr] [td]Kiffing[/td] [td]Kiffing[/td] [td]1886[/td][/tr][tr] [td]SiegerFCN[/td] [td]KeviFCN[/td] [td]1845[/td][/tr][tr] [td]Schachbrille97[/td] [td]Jan97[/td] [td]1700[/td][/tr][/table]Ist jetzt nach Chessmail-Wertung sortiert, weil ich die DZW unserer Spieler nicht habe. Hab auch nicht ganz verstanden, warum man jetzt die unbedingt braucht...[/QUOTE]Wie Kiffing geschrieben hat, sollten wir die Spieler wohl besser nach der DWZ aufstellen, weil die Chessmail-Wertung wegen verschiedenen Gründen abweichen kann.Meine DWZ/ELO steht sowieso im Profil, jeder müsste sie dann vielleicht noch angeben.
Beitrag von Kiffing
Genau, Hans van Ille hat das schon richtig begründet. Oder willst Du mit SiegerFCN einen 2000er auf dem vorletzten Brett spielen lassen, hako? :D
Beitrag von hako
Du, mir ist das gleich, wie die Aufstellung ist :P Ich brauch dann halt nur die aktuellen Ratings von allenTrotzdem, ich finde das ein wenig fragwürdig, die DWZ zu nehmen, da diese die Spielstärke bei 6 Stunden-Partien am Brett darstellt und nicht von 7-Tage-pro-Zug-Partien am PC. ;):medi:
Beitrag von Kiffing
Die Zahlen sind kein Problem, die habe ich. Und die Aufstellung übernehme ich auch gerne am 1. September. Und ansonsten muß man sich halt auf ein System einigen, und da bietet sich eben die Aufstellung nach DWZ/Elo mehr an, da diese nicht durch externe Faktoren verzerrt wird wie bei der Chessmailwertung. Zum Beispiel kommt es oft vor, daß man mal lange weg ist (Urlaub, Klassenfahrt etc.), vergessen hat, auf Pausieren zu drücken, oder auf einmal keine Lust hat und dann seine 15-20 Partien allesamt auf Zeit verliert. Dann sinkt die Chessmail-Zahl natürlich ins Bodenlose ohne daß damit die reale Spielstärke wirklich abgebildet ist... Bei Chessmail ist es halt ganz wichtig, wie ernst man seine Partien nimmt. Und da gibt es eben die ernsthaften Spieler und die Fernbulleter. Bei einem Vergleichskampf gegen die Schachkiste gehe ich aber mal davon aus, daß jeder topmotiviert ist und sein Bestes gibt. ;)
Beitrag von Kiffing
Wir haben einen weiteren Spieler für den Vergleichskampf gewonnen. Der neue User Rennauto ist mit von der Partie. Er hatte eine DWZ von ungefähr 1800, da er aber als inaktiv geführt wird, ist seine DWZ gestrichen. Ich denke, dann wird er als DWZ-los aufgestellt werden müssen. Aber dann haben wir eben ein starkes letztes Brett. :D
Beitrag von Kiffing
Damit wäre ich einverstanden, dann machen wir das so.
Beitrag von Kiffing
Wer wen fordert, ist denke ich egal. Ansonsten danke schon einmal für eure Aufstellung. Wir werden unsere am 1. September bekanntgeben, und dann kann der Vergleichskampf beginnen. Wir werden euch dann auch sagen, wer wie auf Chessmail heißt.
Beitrag von Kiffing
Hier dann unsere Aufstellung, die wir ebenfalls nach DWZ geordnet haben. Links stehen die Namen der User auf Schachburg, rechts stehen die Namen der User auf Chessmail, sofern sie von dem Burgnamen abweichen: tandem - EverioSiegerFCN – KeviFCNHans_van_IlleRennautohako – hako90 KiffingDragon – Dragon 1001*Freddy* - Freddy 1201Schachbrille97 – Jan97Somit ergeben sich folgende Paarungen:tandem vs. Geck0tierchenSiegerFCN vs. DragonfighterHans_van_Ille - 19Fabi87Rennauto vs. Tobi hako vs. Jupp53Kiffing vs. Lestat Dragon vs. Koepper*Freddy* vs. linkinkevSchachbrille97 vs. Tarrasch Nochmal zur Erinnerung: Gespielt wird mit 3 Tage Bedenkzeit und mit zwei Spielen, jeweils einmal Schwarz und Weiß. Dann mögen die Spiele also beginnen. Frohes Schaffen allen!
Beitrag von hako
Und bitte alle Ergebnisse hier posten. Ist ziemlich nervig, die Ergebnisse aus den beendeten Spielen von einem zu suchen ^^
Beitrag von Zapp Brannigan
Kiffing - Lestat 0-1[url]http://www.chessmail.de/game/0c4c75ee9cd748b3[/url]Ein klassischer spanier, das opfer auf g5 war zwar nicht total falsch, aber gibt zumindest den vorteil ab. aber wenn schon dann 16.f4. Interessante lektüre zum klassischen spanier:[url]http://correspondencechess.com/campbell/hard/h990517.htm[/url][url]http://correspondencechess.com/campbell/hard/h990621.htm[/url]Lestat-Kiffing 1-0[url]http://www.chessmail.de/game/f77b9a2b96bb43a2[/url]4...g6 und 5...Qe7 waren komische züge, die hauptvarianten sind 4...Bb4 und 4...Be7, ich bevorzuge mit schwarz 4...Be7, bekam es aber noch nie aufs brett... 4...d5 sieht zwar gut aus ist aber eher schlecht, weiss bekommt zu viel initiative...21.Rxc7! hätte sofort gewonnen, aber auch danach stand ich eigentlich besser, aber gegen schluss habe ich blödsinn gebaut, Kiffing hatte mehrere möglichkeiten für remis oder sogar mehrMit linkinkevs 2 Siegen gegen Freddy steht es in dem fall bis jetzt 4-0 für die Kiste
Beitrag von Kiffing
Ich verlor leider mit 0:2 gegen meinen alten Rivalen Lestat. Meine Weißpartie verlief dabei etwas ärgerlich, weil ich mich unbedrängt im 14. Zug aus guter Position heraus zu einem klassischen Opfer durchrang, das hier allerdings unangebracht war. Ich hatte mich im Vorfeld in allen Varianten mit entscheidendem Vorteil gewähnt. Aber obwohl ich es schon befürchtete, als ich das Opfer spielte, hatte ich mich irgendwo in dem Variantendschungel verrechnet. Lestat verteidigte sich in der Folge sehr genau. Als ich im 20. Zug noch eine Figur einzügig (!) einstellte, war die Partie aber bereits verloren. In der zweiten Begegnung gelang es mir länger, dem Schweizer Widerstand zu leisten. Diese Partie war sogar ausgesprochen interessant. Sie war quasi die ganze Zeit über hochgradig taktisch geprägt und forderte von beiden Seiten präzise und genaue Berechnung, was nicht unerwartet meinem Gegner besser gelang. Garri Kasparov mit seiner Vorliebe für konkrete Zugfolgen hätte seine helle Freude an der Partie gehabt, und so möchte ich mich dem Stile dieser bedeutenden Figur der Schachgeschichte gerne anpassen:Meine Erwiderung auf Englisch mit 1. ...e5 dürfte für meinen Gegner eine Überraschung gewesen sein, da ich hier ausschließlich 1. ...Sf6 mit Übergang in mir vertraute indische Strukturen zu spielen pflege. Lestat und ich kennen uns aber sehr gut, und Lestat gelang es in der Vergangenheit stets, mich hier in mir unbequeme Fortsetzungen zu zwingen, von daher entschied ich mich, dem auszuweichen. Meine Kenntnisse in dieser Variante endeten zwar nach dem 3. Zug. Aber es wird ja auch empfohlen, ab und zu etwas Neues zu probieren, um das selbständige Denken und das kreative Denken frisch zu halten. Ich verlor früh einen Bauern, hatte dafür aber eine zwar nicht ausreichende, aber doch annehmbare Kompensation. Im 12. Zug leistete ich mir mit 12. ...Dd6? bereits einen taktischen Fehler, der von Lestat aber nicht ausgenutzt wurde. Natürlich scheitert das plumpe 13. Lxb7?? an 13. ...Db4+, aber das wesentlich nachhaltigere 13. Db3 gewinnt den Bauern am Ende doch. Es entwickelte sich ein lebhaftes Spiel bei heterogenen Rochaden mit weißem Spiel auf dem Damenflügel und schwarzem Spiel am Königsflügel, wo ich mittels Hebeln wichtige Linien gegen den König öffnen wollte. In dieser Partiephase zeigte ich gute Intuition und gute Rechenleistung, als ich auf 20. ...Df3 verzichtete. Denn die Dauerschach-„Drohung“ kann Weiß erfolgreich parieren mit 21. Tfc1 Dg4+ 22. Kf1 Dh3+ 23. Ke1 The8 24. Txc7!! Txe3+!? 25. Kd2! Txd4+ 26. Kc2 Kxc7 27. Dxa7 nebst Matt. Es wird nicht die letzte „märchenhafte“ Variante in dieser Partie sein. Denn schon im nächsten Zug hatte Lestat eine große Chance, mittels 21. Txc7!! das Spiel sofort zu entscheiden. Weiß dringt entscheidend in meine Königsfestung ein und greift Lg7 und a7 an, was ich beides nicht gleichzeitig parieren kann. Schlägt Schwarz den Turm, geht er Matt. Im 22. Zug hätte ich dann wiederum kräftiger spielen müssen und brachial die Linienöffnung am Damenflügel erzwingen müssen. Es ist klar, daß es unangenehm ist, alle drei Schwerfiguren in meine Königsfestung einzulassen. Aber Schwarz kann diese schwierige Stellung irgendwie noch halten: 22. ...gxf4!! 23. Txc7 fxe3 24. Tc8+ Kb7 25. fxe3 Lxd4! 26. Txh8 Tg7+ mit Chancen auf beiden Seiten und laut Fritz 8 sogar leichtem schwarzen Vorteil.In der Folge konnte Lestat in einem für ein Spiel bei heterogenen Rochaden charakteristischen Stil des Pendelns zwischen Offensive und Defensive auf dem Königsflügel sämtliche Linienöffnungen vermeiden, meine Bauern dort einsammeln und mit seinem Th6 wichtige Einbruchsfelder von mir kontrollieren. Dafür mußte er 25. ...Lxd4 zulassen, was meine Ambitionen behauptet. Im 28. Zug besaß ich eine interessante Möglichkeit, die letztendlich zum Remis führt, wenn Lestat die einzige Verteidigung findet. Studienartig hätte Weiß hier meine kräftigen Angriffe mit einem Damenopfer aufhalten können, wo am Ende seine Freibauernarmada auf dem Königsflügel das Dauerschach von Schwarz erzwingt. Diese „märchenhafte“ Variante geht wie folgt: 28. ...Txe1+! 29. Lxe1 Te7 (mit Doppelangriff auf e1 und e2) 30. 30. Lc3!! Te2 31. Dxe2!! Dxe2 32. Lxd4 Dd1+ 33. Kg2 Dxd4 34. Tg4 De4+ mit Remis. Nach 28. ...Ted8?? war ich dagegen wieder abgedrängt und besaß bereits eine Verluststellung. Mit 30. ...Lxf2+!? wählte ich hier meine letzte Möglichkeit für aktives Gegenspiel, doch konnte sich Lestat letztendlich wie schon in der ersten Partie durch eine starke und konzentrierte aktive Verteidigung behaupten. Seine Möglichkeiten waren einfach stärker, und mir fehlte hier immer wieder der sofortige Knockout. Gratulation an Lestat! Mein Hauptproblem in beiden Spielen war, daß ich oft an den Stellen aggressiv spielte, wo es unangebracht war, und nicht aggressiv, wo es angebracht war. Lestat spielte in den konkreten Situationen wesentlich genauer als ich. [Event "Forenvergleichskampf Schachburg vs. Schachkiste Brett 6"][Site "MyTown"][Date "3.9.2013"][Round "?"][White "Kiffing"][Black "Lestat"][Result "0-1"][PlyCount "40"][WhiteTeam "SG Solingen"][BlackTeam "SF Lohmar 1974"][TimeControl "1200"]{767MB, Fritz8.ctg, MYCOMPUTER} 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 Nf6 4. O-O Bc5 5. c3O-O 6. Re1 d6 7. d4 Bb6 8. Bg5 h6 9. Bh4 Qe7 10. Bxc6 bxc6 11. Qd3 exd4 12.cxd4 Bg4 13. Nbd2 g5 14. Nxg5 hxg5 15. Bxg5 Qe6 16. Qg3 Nh7 17. d5 Qg6 18. Bh6Qxh6 19. Qxg4+ Kh8 20. dxc6 Qxd2 *[Event "Forenvergleichskampf Schachburg vs. Schachkiste Brett 6"][Site "MyTown"][Date "3.9.2013"][Round "?"][White "Lestat"][Black "Kiffing"][Result "1-0"][PlyCount "87"][WhiteTeam "SG Solingen"][BlackTeam "SF Lohmar 1974"]1. c4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. e3 g6 5. d4 Qe7 6. Nd5 Nxd5 7. cxd5 e4 8.dxc6 exf3 9. cxd7+ Bxd7 10. gxf3 Bg7 11. Bg2 f5 12. f4 Qd6 13. Bd2 Bc6 14.Bxc6+ Qxc6 15. O-O O-O-O 16. Rc1 Qe6 17. Qa4 Kb8 18. Ba5 b6 19. Rc6 Qd5 20. Bb4 g5 21. Rfc1 Rd7 22. Qc2 Rc8 23. fxg5 h6 24. a4 f4 25. exf4 Bxd4 26. Rxh6 Qf327. Rh4 Re8 28. Re1 Red8 29. Qe2 Qb3 30. Ba3 Bxf2+ 31. Qxf2 Rd2 32. Qg3 R8d333. Rh8+ Kb7 34. Qg4 Ka6 35. Qc8+ Ka5 36. Qb7 a6 37. g6 Rd1 38. Rh5+ c5 39.Rhe5 Qc4 40. Qc6 Qd4+ 41. Kh1 Rxe1+ 42. Rxe1 Qxf4 43. Qe4 Qd2 44. Qe2 *
Beitrag von zugzwang
[QUOTE=Kiffing;20318]...In der zweiten Begegnung gelang es mir länger, dem Schweizer Widerstand zu leisten. Diese Partie war sogar ausgesprochen interessant. Sie war quasi die ganze Zeit über hochgradig taktisch geprägt und forderte von beiden Seiten präzise und genaue Berechnung, was nicht unerwartet meinem Gegner besser gelang. Garri Kasparov ...[/QUOTE]Was sind die genauen Vorzüge der schweizer Spielanlage beim Fernbullet?Die bessere Schachausbildung und das größere Wissen? Die schnellere und genauere Berechnung und Bewertung der Fernbulletvariantenströme? Das Erkennen kritischer Situationen und die Kunst mal 5 Minuten länger nachdenken zu können?Es gibt den Spruch, daß Schweizer Uhren etwas langsamer gehen. Wie wirkt sich dieses Phänomen im schachlichen Fernbullet aus?Eine graphische Darstellung des beiderseitigen Bedenkzeitverbrauchs könnte zukünftigen Generationen einen Einstieg in die Untiefen des Fernbullet erleichtern, vielleicht aber auch nur weitere unlösbare Spekulationen auslösen.Nichtsdestotrotz 2 durchaus lebhafte und buntbebilderte Schnellschachpartien und kein klinisches Fernschach.
Beitrag von Zapp Brannigan
[quote] Eine graphische Darstellung des beiderseitigen Bedenkzeitverbrauchs könnte zukünftigen Generationen einen Einstieg in die Untiefen des Fernbullet erleichtern, vielleicht aber auch nur weitere unlösbare Spekulationen auslösen.[/quote]Meine schwarzpartie dauerte 1 tag, die weisspartie 2 tage, ich denke das können wir uns spahren ;-)[quote]Die bessere Schachausbildung und das größere Wissen?[/quote]Meine schachausbildung ist ziemlich banal, täglich 30 taktik, so jeden Monat versuche ich meine endspiel-technik zu verbessern (ohne viel erfolg weil die disziplin fehlt dies regemässig zu tun), jede beendete partie analysieren, zumindest mit engine und eröffnungsliteratur, wenn motivation da ist (selten) zuerst auch ohne engineSchachwissen ist eine gefährliche sache. Zu viel schachwissen und zu wenig schachkönnen führt dazu, jede position nur mit schachwissen zu betrachten, den "positionel" besten zu zu spielen. Schachkönnen würde in solchen situationen zeigen, dass öfter als man denkt der "positionel" beste zug taktisch falsch ist...[quote]Die schnellere und genauere Berechnung und Bewertung der Fernbulletvariantenströme? Das Erkennen kritischer Situationen und die Kunst mal 5 Minuten länger nachdenken zu können?[/quote]sogar im fernbullet ist eine schnelle berechnung nicht nötig. Das einzige was man eigentlich benötigt ist die disziplin, die gegnerischen drohungen/pläne zu suchen, seine eigenen kandidaten aufzustellen und darauf wiederum die besten gegnerischen antworten zu suchen. Aber das dauert halt länger als 5s, und mehr überlegt man im fernbullet selten...
Danke für die Übersicht, hako. Ich muß allerdings drei Dinge korrigieren bzw. ergänzen:1. Nicht SiegerFCN, sondern tandem hat 0:2k verloren.2. Freddy hat mit 0:2 gegen linkinkev verloren.3. Dragon vs koepper endete 1:1
Beitrag von Rennauto
gibt ja derbe aufs maul hier ;D
Beitrag von *Freddy*
Oh ja sorry, hatte meine Ergebnisse vergessen hier zu melden. Aber Lestat hat es ja glücklicherweise erwähnt.Apropos Lestat, da fällt mir doch was an deinem Beitrag auf:[QUOTE=Lestat;20328]Meine schwarzpartie dauerte 1 tag, die weisspartie 2 tage, ich denke das können wir uns spahren ;-) [/QUOTE]Wie hieß das Sprichwort noch: "Wer nämlich mit h schreibt ist dämlich", aber wie verhält sich das Ganze dann bei dem Wort "sparen"? :D Kleiner Scherz am Rande :rolleyes:
Beitrag von Rennauto
möööp,Gestern & Heute sind beide meiner Partien entschieden worden.Das Ergebins lautet 2-0 für mich durch Aufgabe meines Gegners.Partie 1 mit Weiß:Nimzo-Inder - eine der von mir meistgehassten Eröffnungen. Somit enschloss ich mich auf ein wenig Abweichung und zog f3 ins Sämisch-system.Hat meinen Gegner nicht gestört, standard d5/c5 gedöns. Irgendwann in Richtung Mittelspiel gabs nen Schlagabtausch im Zentrum der allerdings zu meinem Vorteil führte.Tohbie gönnte mir das Zentrum & die bessere Bauernstruktur/Königsposition.Ab hier war klar, das der Rest der Partie sich am Damenflügel abspielen würde.Ein, zwei positionelle Ungenauigkeiten gaben mir die nötige Initiative.Naja und dann gabs noch nen Einsteller ;D Partie 2 mit Schwarz:e4... dazu sag ich nichts hehe =pNaja sofort in den Sizilianer, aber mit f4 hab ich nicht gerechnet. Dazu kam das Eingeständnis des Zentrums und ein g3-Fianchetto. Hab ich so noch nicht gesehen, kommt mir etwas seltam vor.Nach dem etwas langsamen Aufbau von Weß am Königsflügel, hat Tobhie mir nen Bauern geschenkt. Sein Plan, die Initiative damit zu ergreifen ging leider in die Hose, dazu standen seine Figuren nicht harmonisch genug.Mein Gegenspiel am Damenflügel & im Zentrum verlief recht solide, wurde aber von Zug zu Zug immer komplexer.Nach dem überhasteten Zug d3 enstand ein Feuerwerk aufm ganzen Brett.Hat sich herausgestellt, das die verloren gegangene Qualle, mehr als nur Kompensation brachte.Die aktivste Figur des Weißen (der Läufer) war nicht mehr auf dem Brett, Turm auf a3 war tot, Turm auf a1 noch nichtmal im Spiel & auch der Rest der Figuren war an die Verteidigung gebunden.All dies gab mir mega Spiel auf dem ganzen Brett. Gegen die vielen Drohungen konnte sich Tohbie dann nicht mehr verteitigen & schmiß das Handtuch. Fazit:Starker Gegner, hässliche Eröffnungen. Spiel 1 sehr taktisch solide. Spiel 2 dafür unfassbar dynamisch chaotisch ;DAchja, 3 tage pro Zug ist nicht mein Ding, lieber die Partien an einem Stück durchziehen.PS: Keine Ahnung wie ich die Partien hier verlinke, aber jeder kann sich die ja auf chessmail angucken, sind sowieso nur die 2 drinne =pPPS: Eine kurze Analyse von Fritz (ja ich weiß, ich bin faul & soll gefälligst selber analysieren ;D):Partie 1 - Nimzo-InderFritz sagt 14.:..gxf6 um bei Weiß dxc5 zu provozieren.22.:..Sd7 & natürlich 23.:..a6 wurden bemängelt. Empfohlen wurde 22.:..Ld7!?Partie 2 - SizilianerFritz sagt 5.: exd5!? exd5 6.: Lb5 =17.: g6 wird nich bemängelt, aber 17.: Df2 Sde5 18.: Sh5 wäre eine Idee gewesen.19.: dxc4 wird nicht bemängelt, allerdings scheint es ab da so ziemlich vorbei zu sein ;DDer Qualitätsverlust des Schwarzen stört Fritz kaum, er sagt das Spiel ist schon gelaufen. Mein Glück hehe ;DEr gibt mehrere Alternativen für 25.:cxd3, alle führen zum Verlust oder starkem Nachteil für Weiß. Bye
Beitrag von Kiffing
Glückwunsch zu den beiden Punkten. Die können wir gut gebrauchen! :top:Die Partien sind dementsprechend richtige Glanzlichter, die mir sehr gut gefallen. Sie haben auch den für ein Rennauto nötigen Speed. Bei Deiner Schwarzpartie z. B. würde ich das erstmal als eine typische Partie ansehen, wo Weiß auf dem Königsflügel arbeitet und Schwarz auf dem Damenflügel bzw. genauer, auf den d- und c-Linien. Mit solchen Stellungsbildern habe auch ich es oft als Schwarzer nach diversen geschlossenen Eröffnungen zu tun. Sehr schön fand ich, wie Du dann peu a peu die Initiative an Dich gerissen hast. Die Schlüsselstellung war wohl, als Du nach 19. dxc4 bxc4 ein weit vorgerücktes Spitzenduo etablieren konntest, das, wie es Aaron Nimzowitsch formulieren würde, „intrinsische Expansionslust“ besitzt. Diese hast Du ja auch unter großzügiger Figurenunterstützung sehr nachhaltig ausgelebt. Das ganze Zentrum war in Deiner Hand und damit die strategische Drehscheibe des Brettes. So konnte auch ein Qualitätseinsteller mühelos kompensiert werden und Dein Gegner ging mit wehenden Fahnen unter. Das war wunderschön anzuschauen! Und Deine Weißpartie war natürlich richtig aus einem Guß. Meiner Meinung nach war die Schlüsselszene, als Du früh gesehen hast, daß Du hier ein vorteilhaftes temporäres Bauernopfer anbringen kannst, was auch nicht jeder gesehen hätte. Das hat die Waage der Partie frühzeitig zu Deinen Gunsten verschoben. Und dann hast Du halt nichts mehr anbrennen lassen. Dein Gegner hatte z. B. die offene Linie, aber er konnte damit nichts anfangen, weil alle Einbruchsfelder von Dir vorbildlich geschützt waren. Und schließlich ging er dann an eben dieser Linie zugrunde. Da lag schon eine gewisse Komik in der Begegnung. :DJedenfalls super gemacht, Deine Partien sind es wert, gesehen zu werden, und so habe ich sie mal ins Forum gestellt. Das Abspielen von Partien ins Forum zu stellen geht jedenfalls ganz leicht. Im Schreibfenster findest Du ein schwarzes Königssymbol, das ist der Button für den PGN-Viewer. Den einfach drücken, dann öffnet sich der Code [PG*N] und [/P*GN], und in diesen kannst Du einfach die Notation eingeben. :)[Event "Vergleichskampf Schachburg vs. Schachkiste 2013"][Site "MyTown"][Date "????.??.??"][Round "?"][White "Rennauto"][Black "Tohbie"][Result "1-0"][PlyCount "47"][TimeControl "1200"]{767MB, Fritz8.ctg, MYCOMPUTER} 1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 Bb4 4. f3 d5 5. Bg5c5 6. a3 Bxc3+ 7. bxc3 Nbd7 8. e3 Qa5 9. Qd2 O-O 10. cxd5 Nxd5 11. e4 Qxc3 12.Rc1 Qxd2+ 13. Kxd2 N5f6 14. Bxf6 Nxf6 15. Rxc5 Bd7 16. Bd3 Rfc8 17. Rxc8+ Rxc818. Ne2 Kf8 19. Rb1 b6 20. Nc3 Ke7 21. a4 Bc6 22. Rc1 Nd7 23. Nb5 a6 24. Na7 *[Event "Vergleichskampf Schachburg vs. Schachkiste 2013"][Site "MyTown"][Date "????.??.??"][Round "?"][White "Tohbie"][Black "Rennauto"][Result "0-1"][PlyCount "54"][TimeControl "1200"]{767MB, Fritz8.ctg, MYCOMPUTER} 1. e4 c5 2. Nc3 e6 3. f4 Nc6 4. Nf3 d5 5. g3 d46. Ne2 Nf6 7. d3 Be7 8. Bg2 O-O 9. O-O Qc7 10. h3 Rd8 11. g4 h6 12. Ng3 b5 13.Qe1 c4 14. Bd2 Bb7 15. g5 hxg5 16. fxg5 Nd7 17. g6 fxg6 18. h4 Nc5 19. dxc4bxc4 20. Ng5 Ba6 21. Rf3 Ne5 22. Ra3 d3 23. Ba5 Qd6 24. Bxd8 Rxd8 25. cxd3Ncxd3 26. Qe2 Qd4+ 27. Kh2 Bxa3 *
Beitrag von Rennauto
Danke fürs verlinken & die positive Kritik! Den anderen im Vergleichskampf noch viel Erfolg!
Nummer 3: der heisst 19Fabi87, nicht Tobi ;-)Sollte jetzt ja bald fertig sein. Gewonnen haben wir glaub ich schon. Von mir aus können wir sowas gerne wieder mal machen, z.bsp. auch als blitzturnier oder ähnliches.
Beitrag von Hans_van_Ille
Ich konnte meine Weißpartie gegen 19Fabi87 gewinnen.:)Die Schwarzpartie ist ziemlich komisch, nach der ganzen Zeit blick ich da nicht mehr so ganz durch, aber schaut ganz ordentlich für mich aus.Glückwunsch an die Schachkiste für den Sieg!
Beitrag von Kiffing
Liebe User,ich möchte hiermit das Ende des Wettstreits verkünden. Vor Kurzem ging die letzte Partie in diesem Vergleichskampf gegen die Schachkiste zuende: Hans van Ille verlor gegen Mufasa (19Fabi97), und so gewann die Schachkiste gegen uns mit 13:5. Dafür auch von meiner Seite aus Gratulation! Schade, daß sich an den ersten beiden Brettern keine spannenden Spiele entwickeln konnten. Aber das lag nicht am Gegner, sondern an uns. Dafür wurde ab Brett 3 leidenschaftlich gekämpft, weswegen ich mich bei unseren Spielern bedanken möchte. Wir würden uns freuen, wenn wir diesen Vergleichskampf später mal wiederholen könnten, da schließe ich mich Lestat an. Hoffentlich werden wir dann einen härteren Widerstand leisten können!Hier die Einzelergebnisse des Treffens:tandem vs. Geck0tierchen: 0:2K SiegerFCN vs. Dragonfighter 0:2 (2x Zeitüberschreitung)Hans_van_Ille - 19Fabi87 1:1Rennauto vs. Tobi 2:0hako vs. Jupp53 1:1Kiffing vs. Lestat 0:2Dragon vs. Koepper 1:1*Freddy* vs. linkinkev 0:2Schachbrille97 vs. Tarrasch 0:2
Beitrag von Mattmonster
[QUOTE=Kiffing;20724]Liebe User,ich möchte hiermit das Ende des Wettstreits verkünden. Vor Kurzem ging die letzte Partie in diesem Vergleichskampf gegen die Schachkiste zuende: Hans van Ille verlor gegen Mufasa (19Fabi97), und so gewann die Schachkiste gegen uns mit 13:5. Dafür auch von meiner Seite aus Gratulation! Schade, daß sich an den ersten beiden Brettern keine spannenden Spiele entwickeln konnten. Aber das lag nicht am Gegner, sondern an uns. Dafür wurde ab Brett 3 leidenschaftlich gekämpft, weswegen ich mich bei unseren Spielern bedanken möchte. Wir würden uns freuen, wenn wir diesen Vergleichskampf später mal wiederholen könnten, da schließe ich mich Lestat an. Hoffentlich werden wir dann einen härteren Widerstand leisten können!Hier die Einzelergebnisse des Treffens:tandem vs. Geck0tierchen: 0:2K SiegerFCN vs. Dragonfighter 0:2 (2x Zeitüberschreitung)Hans_van_Ille - 19Fabi87 1:1Rennauto vs. Tobi 2:0hako vs. Jupp53 1:1Kiffing vs. Lestat 0:2Dragon vs. Koepper 1:1*Freddy* vs. linkinkev 0:2Schachbrille97 vs. Tarrasch 0:2[/QUOTE]giebt es eine rewange ?? ich würde gerne mit spielen!!
Beitrag von Kiffing
Das freut uns sehr. Jetzt direkt nach dem Spiel kann es natürlich noch keinen zweiten Vergleichskampf geben. Aber wir hoffen und werden auch dafür arbeiten, daß Schachburg und Schachkiste irgendwann noch einmal die Klingen kreuzen werden. Aber bis es erstmal so weit ist, müssen noch ganz andere Abenteuer bestanden werden. :)
Beitrag von zugzwang
[QUOTE=Kiffing;20724]...Schade, daß sich an den ersten beiden Brettern keine spannenden Spiele entwickeln konnten. Aber das lag nicht am Gegner, sondern an uns. ...[/QUOTE]Die Chessmail-Bedenkzeiten sind starr, d. h. x Tage für einen Zug und aufgesparte Bedenkzeit wird nicht angerechnet.Habe ich das so richtig verstanden bzw. mitbekommen?!
Beitrag von Kiffing
Das ist richtig. Viele Jahre lang gab es auf Chessmail nur die Option, ein Spiel bei 30 Tagen Bedenkzeit pro Zug starten zu lassen. Es ist nicht solange her, daß die beiden Möglichkeiten mit 7 Tagen und 3 Tagen pro Zug eingeführt wurden. Damit trägt Chessmail wohl der Tatsache Rechnung, daß das Fernschach gerade für die breite Masse der Schachspieler kaum noch etwas mit dem Fernschach früherer Zeiten gemein hat. Und der Vergleichskampf lief auf Basis der kurzmöglichsten Bedenkzeit von 3 Tagen pro Tag auf fixer Basis. Allerdings hat auf Chessmail jeder Spieler das Recht, einmal pro Partie ein Kontingent an Urlaubstagen aufzunehmen für den Fall, daß der Spieler durch Urlaub und ähnlichem verhindert ist, die Partie rechtzeitig fortzusetzen.