Schachburg-Archiv: Benutzerthema „Populäre Studien“

schachburg.de

Beitrag von ficus

Ich eröffne mal einen Thread für berühmte und/oder faszinierende (Endspiel-)Studien:1.) [IMG][Hier befand sich ein Link auf die Seite "https://i.imgur.com/6IxwBId.png". Der Link wurde vom Benutzer mit dem Titel "https://i.imgur.com/6IxwBId.png" versehen. Aus urheberrechtlichen Gründen ist es möglicherweise erforderlich, diesen Hinweis beizubehalten, da manche Benutzer die Quelle ihrer Zitate von anderen Internetseiten so gekennzeichnet haben. Dieser Hinweis wurde automatisch an Stelle des früheren Links platziert. Falls der Link unangemessen oder ohnehin unerreichbar geworden ist, kann die im Impressum genannte Adresse mit einer Bitte um Entfernung kontaktiert werden.][/IMG]Weiß am Zug gewinntLösung:1. Sf6+! Kg7 2.Sh5+! Kg6 3.Lc2+!! Kxh5 4.d8D!! Sf7+(Kg4!? 5.De8!) 5.Ke6 Sxd8+ 6.Kf5! e2!? 7.Le4! e1S!? 8.Ld5! c2 9.Lc4! c1S!? 10.Lb5! Sc7 11.La4! +-

Beitrag von ficus

[QUOTE=Everio;934]Schöne Studie. Ich brauchte hier erstmal Zeit die Stellung zu verstehen. Von wem ist die Studie?[/QUOTE]von einem gewissen G. van Breukelen:[url]http://www.chessbase.com/puzzle/puzz16b.htm[/url]

Beitrag von ficus

Nummer 2)[IMG][Hier befand sich ein Link auf die Seite "https://i.imgur.com/Vb9nHVr.png". Der Link wurde vom Benutzer mit dem Titel "https://i.imgur.com/Vb9nHVr.png" versehen. Aus urheberrechtlichen Gründen ist es möglicherweise erforderlich, diesen Hinweis beizubehalten, da manche Benutzer die Quelle ihrer Zitate von anderen Internetseiten so gekennzeichnet haben. Dieser Hinweis wurde automatisch an Stelle des früheren Links platziert. Falls der Link unangemessen oder ohnehin unerreichbar geworden ist, kann die im Impressum genannte Adresse mit einer Bitte um Entfernung kontaktiert werden.][/IMG]Weiß am Zug gewinnt (Kubbel, 1935)Die Lösung gebe ich diesmal nicht an; Vorschläge sind erwünscht! :)

Beitrag von Kiffing

Da1+ Kh7 2. Df6 was will Schwarz gegen Dh6# tun?

Beitrag von ficus

[QUOTE=Kiffing;947]Da1+ Kh7 2. Df6 was will Schwarz gegen Dh6# tun?[/QUOTE]sich mit Ld5/Lc4 ein Fluchtfeld für den König schaffen

Beitrag von Moremover

Studie Nr.3 wie von Kiffing erwünscht jetzt hier am richtigen Platz:jaja: :Weiss zieht und gewinntWeiss : Kb1/Db6 (2)Schwarz : Ka8/De1/Td1/Tg1/Lc1/Lf1/Sh1/b2/d2/e2/f2/g2/g3 (13)Sollte die Studie von jemand gelöst werden , steigere ich natürlich bei der nächsten Studie den SchwierigkeitsgradViel Spaß:froh: beim Lösen der Studie wünscht euchMoremover

Beitrag von Moremover

Hallo Ficus,da wollen wir das Niveau mit der obigen Aufgabe (Studie Nr,3) mal ein wenig erhöhen, denn die Lösung deiner Aufgabe ist recht einfach : entweder verliert Schwarz seine Dame oder muss diese gegen den weißen Läufer tauschen oder kann später nachdem der Läufer verloren gegangen ist den Damentausch nicht mehr verhindern :1.Da1+ Kh72.Db1+ Kh83.Db2+ Kh74.Dc2+ Kh85.Dc3+ Kh76.Dd3+ Kh87.Dh3+ Kg88.Dc3+ Kg89.Dc8 Lf5 (9.... Df7? 10.Lh6+ Df8+ 11.Dxf8,matt)(9....Kf7? 10.Lc5 Dxc5+, kein:jaja: Ausweichfeld für die Dame mehr)10.Dxf5 Dd411.Lc5 Dc412.Df8+ Kh713.Le3 Dc3+14.Ka4 Dc4+15.Kxa5 Dc3+16.Kb6 Db3+17.Kc7 Dc4+18.Kd6 Db4+19.Lc5 Dd2+20.Ke5 De2+21.Le3 Db5+22.Dc5 Db8+23.Dd6 De8+24.De6 Dh8+25.Kf4 Db8+26.De5 Dd827.Dh5+ Kg728.Dg5+ Dxg5+29.Kxg5 (Gewinn,:jaja: da Damentausch und der weiße Bauer wird eine neue Dame)... probiere mal die obige Studie Nr.3:froh: ...Grüße vom Moremover

Beitrag von Moremover

Hallo Ficus,... und hier die Lösung für Studie 1 :1.Sf6+ Kg72.Sh5+ Kg63.Lc2+! Kxh54.d8D Sf7+ (4. ...Kg4? 5.Df6! Kxg3 6.De5+ Kf3 7.Ld1+ Kg2 8.Dxe3 c4+! 9.Kd5 Lc5 10.Dxc3 Sc7+ 11.Kxc4 und Weiss gewinnt!)5.Ke6 Sxd8+6.Kf5! e27.Le4 e1S!8.Ld5! c29.Lc4 c1S!10.Lb5! Sc611.Lxc6 Sc712.La4! c413.Ld1+ Se214.Lxe2+ Sf315.Lxf3,matt... probiere doch mal die obige Studie Nr.3 ...ist interessanter als deine 2, da du hier SELBST:cool: nachdenken mußt als nur ständig die Rechner laufen zu lassen !Grüße vom Moremover

Beitrag von ficus

[FEN=333489]k7/8/1Q6/8/8/6p1/1p1pppp1/1Kbrqbrn w - - 0 1][/FEN]Weiß am Zug gewinntProblemschach... :verlegen:Irgendwie landet in meinen Lösungsversuchen der schwarze König immer auf den Feldern a3 oder h8, von denen mir dann nichts konstruktives mehr einfällt; mmh...Folgende Stellung ist gewonnen (Fritz+co. kann man hier wirklich vergessen); aber ich finde keinen sinnvollen Weg sie oder eine ähnliche zu erreichen:[FEN=444343]8/8/8/1Q6/8/2k3p1/1p1pppp1/1Kbrqbrn w - - 0 1][/FEN] Weiß am Zug gewinntDas wird mir noch einiges Kopfzerbrechen bereiten! :hmpf:

Beitrag von ficus

Ich glaube, ich habe die Lösung(Einzelvarianten gebe ich jetzt nicht an; aber die Ideen dürften [hoffentlich] stimmen)::)[Event "?"][Site "?"][Date "????.??.??"][Round "?"][White "ficus"][Black "Fritz 11"][Result "1-0"][SetUp "1"][FEN "k7/8/1Q6/8/8/6p1/1p1pppp1/1Kbrqbrn w - - 0 1"][PlyCount "49"]{462MB, Fritz11.ctg} 1. Qa6+ {0} Kb8 {0} 2. Qa4 Kb7 3. Qa5 Kc6 4. Qb4 Kd5 5.Qc3 Ke6 (5... Ke4 6. Qc5 Kd3 7. Qb4 $18) 6. Qd4 Kf7 7. Qe5 Kg8 8. Qf6 Kh7 9.Qg5 Kh8 10. Qd8+ Kg7 11. Qe8 Kf6 (11... Kh7 12. Qf8 Kg6 13. Qe7) 12. Qd7 Ke513. Qc6 Kd4 14. Qb5 Kc3 15. Qa4 Kd3 16. Qb4 Ke3 17. Qc4 Kf3 18. Qc6+ Ke3 19.Qd5 Kf4 20. Qe6 Kg5 21. Qf7 Kh6 22. Qg8 Kh5 23. Qg7 Kh4 24. Qg6 Kh3 25. Qh5#1-0Echt erstaunliche Damenmanöver; schwerer müssen die Problemstellungen aber nicht unbedingt mehr sein...:top:

Beitrag von Moremover

Hallo ficus ,... nur nicht aufgeben ... noch ein wenig nachdenken ( am Besten ohne Rechner ) und :lach:du wirst es schaffen ... und dann kann ich ja den Schwierigkeitsgrad bei den nächsten Aufgaben erhöhen :cool:...Grüße vom Moremover

Beitrag von ficus

[QUOTE=Moremover;8485]Hallo ficus ,... nur nicht aufgeben ... noch ein wenig nachdenken ( am Besten ohne Rechner ) und :lach:du wirst es schaffen ... und dann kann ich ja den Schwierigkeitsgrad bei den nächsten Aufgaben erhöhen :cool:...Grüße vom Moremover[/QUOTE]Was ist an meinem Lösungsvorschlag nicht korrekt/verbesserungsfähig?

Beitrag von Moremover

Hallo ficus.... es dauert LÄNGER als 25 Züge bis zum Matt, dein Spiel mit dem schwarzen König ist noch verbesserungsfähig ... nur nicht aufgeben:nono: ... bald hast du die Lösung:lach: ...Grüße vom Moremover

Beitrag von ficus

[QUOTE=Moremover;8487]Hallo ficus.... es dauert LÄNGER als 25 Züge bis zum Matt, dein Spiel mit dem schwarzen König ist noch verbesserungsfähig ... nur nicht aufgeben:nono: ... bald hast du die Lösung:lach: ...Grüße vom Moremover[/QUOTE]Stimmen die Manöver wesentlich nicht (kann Schwarz irgendwo ins Remis flüchten?) oder gibt es einfach nur Königsrouten, die ein paar Züge länger benötigen?Dieser Weg dauert bsw. 30 Züge (vllt. geht es bsw. im 7. Zug unten schneller), beinhaltet aber exakt die gleichen Manöver und Ideen. Ich werde jetzt aber nicht sämtliche Königsrouten anhand ihrer Zügezahl vergleichen. Ob die Lösung in dieser Stellung 30 oder 35 Züge dauert, ist für mich unwesentlich; hauptsache die Ideen stimmen.[Event "?"][Site "?"][Date "????.??.??"][Round "?"][White "Neue Partie"][Black "Fritz 11"][Result "1-0"][SetUp "1"][FEN "k7/8/1Q6/8/8/6p1/1p1pppp1/1Kbrqbrn w - - 0 0"][PlyCount "59"]{462MB, Fritz11.ctg} 1. Qa6+ Kb8 2. Qa4 Kb7 3. Qa5 Kb8 4. Qa6 Kc7 5. Qb5 Kd6 6.Qc4 Ke5 7. Qd3 Ke6 8. Qd4 Ke7 9. Qd5 Ke8 10. Qd6 Kf7 11. Qe5 Kf8 12. Qe6 Kg713. Qf5 Kg8 14. Qf6 Kh7 15. Qg5 Kh8 16. Qd8+ Kh7 17. Qf8 Kg6 18. Qe7 Kf5 19.Qd6 Ke4 20. Qc5 Kd3 21. Qb4 Ke3 22. Qc4 Kf3 23. Qc6+ Ke3 24. Qd5 Kf4 25. Qe6Kg5 26. Qf7 Kh6 27. Qg8 Kh5 28. Qg7 Kh4 29. Qg6 Kh3 30. Qh5# Gibt es also noch grundlegende Fehler oder falsche Manöver in meinen obigen Lösungen?

Beitrag von Moremover

Hallo ficus ,deine Frage nach den "falschen Manövern" ist ganz einfach zu beantworten :In deiner 1.Lösung war folgender Zug falsch : 3. ... Kc6?:nichtwahr: (Matt in 25 Zügen:nichtwahr: ist somit falsch)In deiner 2.Lösung war folgender Zug falsch : 13.Df5?:nichtwahr: (Matt in 30 Zügen:nichtwahr: ist somit falsch)...nun nur nicht:grübel: aufgeben, denn bei einer Schachproblemlösung wird für beide Seiten immer der beste:top: Zug ausgeführt und in deiner 1.Lösung hast du für Schwarz:grübel: und in der 2.Lösung für Weiss:grübel: falsch fortgesetzt. Da somit beide deiner 2 Lösungen "falsche Manöver" enthalten kommst du auch in beiden zu falschen :nono:Ergebnissen , denn weder Matt in 25 Zügen noch Matt in 30 Zügen ist die richtige Lösung. Grüße vom Moremover

Beitrag von Dragon

hmm irgendwie dumm sowas zu trainieren weil die stellung niemals in einer tunierpartie vorkommen würde

Beitrag von Moremover

Hallo Dragon ,... an dem Beispiel siehst du auch , daß die Anzahl der möglichen Schachprobleme weit höher:D liegt als die Anzahl der möglichen Positionen des Turnierschachs ...... auch das Niveau der Schachprobleme liegt somit weit über:D dem Niveau des normalen Turnierschachs , denn jede mögliche Situation in einer Turnierpartie stellt lediglich einen Bruchteil:D aller möglichen komponierbaren Schachprobleme dar ( im Turnierschach gibt es deswegen auch sehr viele:D GM , in der Schachkomposition hingegen nur sehr wenige:D ) Beim normalen Turnierschach OHNE FEHLER gibt es auch lediglich 3:D Möglichkeiten wie eine Partie endet :Sie enden alle nach ca.400 Zügen im 1.patt oder 2.ewiges Schach oder 3.in einem StellungsremisBei der Schachkomposition OHNE FEHLER gibt es ZUSÄTZLICH noch eine sehr bedeutsame andere:D Möglichkeit und die heißt MATT:top: ! ( ...und da findet man beim generieren von 8-Steinern Schachprobleme mit über 1000 Zügen !:top: bis zum Matt ) ... aus diesem Grunde wird auch die 50-Züge-Regel ( zeitweise 100-Züge-Regel ) eines Tages zu Gunsten der Schachuhr!:top: ABGESCHAFFT werden müssen und erst dann kann sich das Niveau der Schachs HÖHERENTWICKELN ! ( Somit wird derjenige Spieler das höchste Niveau erreichen , der am Besten Dinge auswendig lernen kann ... und wer bringt den Schachspieler auf dieses Niveau ? ... natürlich die generierten:app2: Datenbanken , welche jetzt schon die Eröffnungstheorie :app2:revolutionieren )Grüße vom Moremover

Beitrag von Moremover

Hallo , dann senken wir eben den Schwierigkeitsgrad wieder etwas ab ( die 3.Studie war Matt in 27 Zügen, wurde ja fast gelöst ) mit folgender Aufgabe :Weiss zieht und gewinnt !Weiss : Kb1/Da7/Lf6/Sh8/a3/b4/c4/d5/h4 (9)Schwarz : Kc8/Dh2/Sc7/a4/b5/c6/d7/e4/g6/h6 (10)... für Menschen ganz einfach:rolleyes: zu lösen , die herkömmliche Schachsoftware versagt:heul: allerdings kläglich ...Grüße vom Moremover

Beitrag von ficus

Hier nochmal die (hoffentlich endlich auch in der genauen zugfolge korrekte) lösung von studie nr. 3:[Event "?"][Site "?"][Date "????.??.??"][Round "?"][White "Neue Partie"][Black "Fritz 11"][Result "1-0"][SetUp "1"][FEN "k7/8/1Q6/8/8/6p1/1p1pppp1/1Kbrqbrn w - - 0 0"][PlyCount "53"]{462MB, Fritz11.ctg} 1. Qa6+ Kb8 2. Qa4 Kb7 3. Qa5 Kb8 4. Qa6 Kc7 5. Qb5 Kd6 6.Qc4 Ke5 7. Qd3 Ke6 8. Qd4 Ke7 9. Qd5 Ke8 10. Qd6 Kf7 11. Qe5 Kf8 12. Qe6 Kg713. Qe8 Kf6 14. Qd7 Ke5 15. Qc6 Kd4 16. Qb5 Kc3 17. Qa4 Kd3 18. Qb4 Ke3 19. Qc4Kf3 20. Qc6+ Ke3 21. Qd5 Kf4 22. Qe6 Kg5 23. Qf7 Kh6 24. Qg8 Kh5 25. Qg7 Kh426. Qg6 Kh3 27. Qh5# 1-0Dass 13.De8 richtig sein muss,war mir nach dem letzten Hinweis recht schnell klar; ich habe bisher nur noch keine Zeit zum Posten gehabt...Die nächste Studie sieht recht interessant aus; ich mache mich mal wieder ans Knobeln!:rolleyes:PS: Ist diese Lösung prinzipiell richtig? :[Event "?"][Site "?"][Date "????.??.??"][Round "?"][White "Neue Partie"][Black "Fritz 11"][Result "*"][SetUp "1"][FEN "2k4N/Q1np4/2p2Bpp/1p1P4/pPP1p2P/P7/7q/1K6 w - - 0 0"][PlyCount "57"]{462MB, Fritz11.ctg} 1. Nf7 Qg3 2. Qxc7+ Qxc7 3. d6 Qb8 4. c5 Kb7 5. Nd8+ Ka66. Kc2 Qc8 7. Kd2 Qb8 8. Ke3 Qc8 9. Kxe4 Qb8 10. Be7 Qc8 11. Ke5 Qa8 12. Kf6 g513. hxg5 hxg5 14. Kxg5 Qc8 15. Kf6 Ka7 16. Kf7 Ka8 17. Ke8 Ka7 18. Bf8 Ka8 19.Ke7 Ka7 20. Ne6 Ka8 21. Nd4 Ka7 22. Nf3 Ka8 23. Ne5 Ka7 24. Nxd7 Qb7 25. Bg7Ka6 26. Bf6 Ka7 27. Ke8 Qc8+ 28. Bd8 Kb7 29. Nf6 *

Beitrag von Moremover

Hallo ficus ,beide Studien wurden von dir ganz richtig gelöst:app: ( 3.Studie ist Matt in 27 Zügen und die 4.Studie dann natürlich Matt in 45 Zügen ) . Jetzt kannst du ja versuchen das SCHACHBUCH:lach: zu gewinnen. Allerdings ist diese Kompositionsaufgabe mit den 4 Rochaden viel schwieriger:cool: als diese zwei einfachen Studien. Einfach mal ausprobieren und nicht gleich aufgeben wie z.B.ToBeFree ... viel Erfolg beim Lösen der Aufgabe wünsche ich auch allen anderenGrüße vom Moremover